- Незадолго до предсказанного Майя конца света в Петрозаводск приехал Чёрт. Точнее, Илья Чёрт, вместе со своей группой «Пилот», которая в этом году отмечает пятнадцатилетие. В столице Карелии команда отыграла концерт, а на следующий день Илья прочитал для интересующихся лекцию о практическом применении духовного знания.
- А до концерта Илья рассказал корреспонденту «ТВР-Панорамы» о мире, философии и музыке.
- Наши ноги ушли искать счастье, хотя оно здесь (Сегодняшним днем)
- Вы отмечаете пятнадцатилетний юбилей. Полтора десятка – это много?
- Да честно, не знаю. Я каждый год езжу на фестиваль рядом с Карелией, в Приморске. Там собираются со всей страны мастера единоборств, йоги – одним словом, лекари, шаманы, колдуны всех мастей (смеется) И там моя знакомая сказала прекрасную фразу. Ее спросили: «Оля, сколько времени?». Она ответила: «Время? А что это?». Совершенно искренне она это сказала. И вот я наконец-то тоже понял это ощущение – время стирается. Я не понимаю ни возраста своего, ни многого другого, связанного с этой категорией.
- А цели «Пилота» как-то поменялись за 15 лет?
- Конечно. Открылось, куда идти, как идти, теперь осталось только шаги делать. А это непросто. Изначально ты тянешься к знанию, а потом приходит понимание того, что знание – это еще не все. Потому что кроме знания нужно обладать еще и умением его применить. И это самое сложное, конечно.
- Знание чего?
- Что в этой жизни делать, как жить. Для чего, откуда, куда.
- В твоем случае ответы какие?
- Они для всех общие абсолютно. Во-первых, нужно идти к счастью. А во-вторых, важно понять, что счастье напрямую зависит от отсутствия твоих собственных желаний.
- Похоже на философию Диогена.
- -Может быть, да. Просто нужно дойти до осознания того, что тебе ничего не нужно. У тебя уже все есть, чтобы быть счастливым.
- С целями понятно. А в музыке что изменилось?
- Думаю, мы начинали с оглядки на гранжевую, американскую музыку. А сейчас для нас стал главным смысл, текст. Поэтому музыкальная обработка варьируется в зависимости от смысла песни. Сейчас мы не придерживаемся определенного стиля. Стараемся пользоваться всеми красками. Мы перестали быть зашоренными и стали чувствовать себя более свободными. И задачи изменились, конечно. Если раньше мы это все играли для себя, просто развлекались, то теперь мы понимаем, что музыка – это хороший инструмент, чтобы изменить мир.
- Кто все мы, откуда идём? Кто светит нам в ночи фонарём? (ЧБ)
- Говорят, что уже 21 декабря мир закончится… Веришь в конец света?
Во-первых, я думаю, что Господь очень постарался, чтобы все это создать. Тонко все сделано, красиво, восхитительно. И разрушать все это ради каких-то людишек… Помимо людей, если я не ошибаюсь, здесь 140 миллионов форм жизни существует. Человечество думает, что все зависит от них только из чувства собственной важности. Они все еще уверены, что они венец природы и очень сильно в этом ошибаются. Возможно, мир когда-нибудь будет разрушен из-за каких-нибудь рыжих муравьев, которые не справились со своей задачей перед Богом. И люди тут будут совсем не при чем.
Во-вторых, мне кажется, в плане разума своего, понимания, зачем они здесь, человечество сейчас находится где-то в яслях. Даже не в детском саду. Что толку уничтожать ребенка? Он совершает огромное количество ошибок, потому что он глупый, он всего боится, у него нет осознания своей жизни. Должно пройти время.
А что будет, когда этот ребенок вырастет? Каким он будет?
Я думаю, что он проявит величие того, кто всё создал. Это будет очень красиво – жизнь станет настоящим искусством. Но это будет нескоро.
Но вообще, даже если с планетой что-то случится из-за каких-то законов природы – это естественно. В таком случае, какой смысл дергаться по поводу того, что ты изменить не в силах? Надо менять то, что ты можешь. Работать над собой, делать какие-то усилия в жизни. А пытаться остановить конец света… Если он будет, значит так надо.
А если он таки будет... Представь, что до конца осталось несколько часов. Что бы ты сделал?
Я бы сел спокойно и постарался бы насладиться миром. Побыл в тишине. Посадил бы рядом любимого человека, позвал бы друзей, если они успели бы доехать. И мы бы все вместе помолчали. Было бы здорово.
- И крики птиц, и стук в окно -
Предначертания чудес (Рок)
Завтра ты читаешь лекцию о практическом применении духовного знания. Откуда вообще такая идея?
Перво-наперво мы выпустили альбом «Сказка о Прыгуне и Скользящем» в 2001 году. Он рассматривал вопросы философии и мироздания. У людей очень много возникло вопросов. Они мне их задавали почти 10 лет. В конце концов, я понял, что что-то нужно делать, иначе я утону в этих письмах. И мы сделали двойной альбом – «1+1=1» и «Содружество», в которых дали все ответы на эти вопросы. Но как ни странно, народ еще больше заинтересовался этой тематикой и однажды мне из Москвы позвонили студенты и сказали: Приезжай нам в институт, мы очень хотим, чтобы ты провел творческую встречу, ответил нам на вопросы, затронутые в этих альбомах.
Я согласился, приехал, мы встретились, и ребята все сняли на видео и выложили в интернет. И понеслось… Мне стали звонить и говорить: А мы тоже хотим! И всё начало двигаться. Теперь все свободное от музыки время я езжу с этими лекциями.
Ты говоришь про свободное от музыки время. А если хоть на минуту представить, что в мире не было бы музыки, как ты думаешь, что было бы с тобой?
Ну начнем с того, что этого не может быть. Музыка – это просто звук. Для меня, например, самая любимая музыка – это когда идет дождь. Мне очень нравится шум океана. У ветра тоже есть своя музыка. Даже когда колеса скрипят на повороте у поезда – там такая опера звучит! Музыка везде существует, потому что со звука мир начался. Звук лежит в основе создания мира.
А если бы я просто не стал музыкантом… Я хотел бы быть врачом. Я даже учился в медицинском. Меня интересовала хирургия – в частности, кардиохирургия и нейрохирургия. Также мне был интересен массаж, мануальная терапия.
А что сейчас тебя интересует, помимо музыки?
Единственное мое хобби – это поспать. (смеется). Ну а вообще мне нравится лошади, стрельба. Я занимался боевой стрельбой. Мненя интересует все, что связано с холодным оружием.
- Где всем на все плевать с колокольни
Скажи мне? Только в Питере (Питер)
Ты всю жизнь живешь в Питере. Что тебя привлекает в этом городе?
Я для себя понял, что не смог бы жить в городе, в котором нет моря. Для меня это очень важно. Понятно, что живя в Питере, я не вижу это море месяцами. Но я чувствую его. Я кожей, нутром каждый день ощущаю то, что оно рядом. Чувствую эту энергетику. Я не могу прожить без голосов чаек. Когда я слышу, как чайки летят и кричат, у меня сразу необъяснимая радость наступает. Не знаю, почему. Наверное, это что-то из прошлой жизни.
Еще в Питере людям, как правило, наплевать на деньги. Если ты видишь в Питере человека, помешанного на деньгах – значит, это приезжий. Настоящим питерцам на деньги наплевать абсолютно. Бывают редкие исключения, но в Питере достаточно сложно делать дела. Людям на все пофиг. Они буддисты, у них и так все хорошо.
«Процесс вырожденья под бой барабанов » (Сибирь)
Что касается денег. Есть стереотип, что известные люди много зарабатывают. Реально вообще в России зарабатывать на рок-музыке?
Реально, как показывают старшие товарищи. Что касается нас – могу сказать, что хватает на жизнь, но не более. Группы, которые на 10 лет нас старше –ДДТ, Алиса, Аквариум - у них сейчас серьезный уровень в плане известности и финансов. Но из нашего поколения 90-х этого почти никто не добился. Есть два исключения – мы и «Король и шут». И то, это появилось только в последние годы – так было не всегда. По сути, у нас нет шоу-бизнеса, у нас есть только колхозная самодеятельность.
Да и интерес к рок-музыке уже другой. Она перестала быть чем-то запрещенным и культовым, и стала обычным. Мы уже не застали того времени, когда эта музыка ценилась на вес золота. Когда любой альбом рок-группы переписывался с кассеты на кассету, за ними стояли очереди. И для людей эта музыка была смыслом жизни. А сейчас это стало развлечением, и перестало быть идеологией и костром, вокруг которого греются.
Это плохо?
Плохо, конечно. Потому что раньше, мне кажется, рок-музыка была голосом совести. Люди выходили на сцену и честно говорили о том, что люди обычно говорят втихаря на кухне. А музыканты говорили об этом открыто и люди понимали, что все-таки есть голос народа, который говорит правильные вещи. А сейчас люди ходят на шоу. В 80-е рок-музыканты выполняли роль духовных наставников, а сейчас они в большей степени превращаются в скоморохов. И эта разница чувствуется. Хотя и сейчас есть артисты, которые стараются нести что-то осознанное. Но их гораздо меньше. И у людей уже подход другой – они не так хотят обращать внимание на духовные ценности.
- И кто-то говорит мне, что я — дьявол, кто-то говорит, что я пророк (Пилот, «Рок»)
Часто сталкиваешься с тем, что те, кто приходят на твои концерты, не понимают то, что ты делаешь?
Сейчас очень редко. Получилось так, что группа воспитала слушателей. Люди, которые нас не понимали, просто ушли. Или слушают песни, в которых не очень много смысла – такие у нас тоже есть. Но основная масса слушателей выросла вместе с нами. Они повзрослели, поумнели, достигли гораздо более высокого уровня осознанности и все прекрасно понимают. Поэтому я уже могу расслабиться и нести более сложные вещи, не оглядываясь на то, поймут ли меня. Но мы занимались таким воспитанием последние десять лет.
А первые пять?
А первые пять мы просто развлекались. Пели про хулиганство, пиво и наркотики.
В какой период произошел переход от пива к духовности?
Вообще, мы в своей среде постоянно об этом говорили, но никогда не считали себя способными говорить такие вещи широкой аудитории. Меня к этому гитарист привел. Было время, когда мы каждый вечер сидели на балконе и перечитывали Библию. И в какой-то момент Ромка мне говорит: а давай сделаем альбом-сказку. А потом мы решили, что можно в эту сказку завуалированно вложить вещи о вселенной, хорошие и мудрые. И мы сделали «Сказку о Прыгуне и Скользящем». С этого все и началось.
Ты много говоришь о духовности, Библии. Но твой псевдоним – Чёрт. Как это сочетается?
Именно поэтому я так себя назвал. Во-первых, Чёрт в русских сказках всегда был персонажем, который заставлял людей думать. Он ведь никогда не желал зла окружающим, а, грубо говоря, давал им тот самый волшебный пинок. Не давал лениться сознанием. Он искушал, ставил вопросы и задачи, заставлял двигаться и расти.
Во-вторых, есть прекрасная фраза: узнаешь дерево по плодам. Не по названию. И я прекрасно понимал, что эта кличка уберет с моей дороги людей глупых. Поэтому, конечно, это имя было выбрано специально.
И каковы плоды?
Хороши. Все дураки с моей дороги ушли. И моя кличка служила лакмусовой бумажкой и очень хорошо работала всю жизнь. Я прекрасно видел реакцию, когда я себя называл. Это как детектор лжи. Благодаря этому я окружил себя людьми, с которыми мне нравится общаться. Которые, слыша мою кличку, только смеются.
Планы твои каковы? Когда тебе будет 70, ты тоже будешь играть рок?
Ой, я даже не знаю, доживу ли я. Я не смотрю в будущее. Я много лет учусь жить сегодняшним днем. Я понимаю, что оно зависит от того, что я делаю сейчас. Мы занимаемся новой пластинкой. Я продолжу писать новую книгу. И еще у меня есть два проекта: хочу записать акустический альбом и сделать альбом экстремальный со всеми хулиганами рок-музыки: собрать их вместе и сделать пластинку со всякими жесткими песнями. Так что планы есть. По работе. А самый главный план, конечно - встретить конец света на острове в Африке с мыльными пузырями, вкусностями, шампанским и плакатом «Добро пожаловать!».